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Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 03/08/2017, 12:40
da sergino
biodegradable ha scritto:basta pagarsi la tutela legale... no? Io ne ho tre o quattro :D
La tutela legale non copre le sanzioni ma solo le spese degli avvocati, qui si vuole andare oltre e la proposta che ha preparato A.N.ITA. vorrebbe riuscire a coprire per intero le sanzioni per coloro che vorranno fare ricorso, se viene contestato loro il 726 e magari non sono in contatto con A.N.ITA., ma sono di altre associazioni o gruppi liberi o semplicemente naturisti. Logicamente se vi saranno le disponibilità..... La "battaglia" è appena cominciata.
Che chi ne ha le possibilità diffondi in modo virale la notizia in odo da arrivare a più persone interessate e inizi a fare i versamenti che saranno comunque gestiti con la massima trasparenza.
Sergio

Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 03/08/2017, 15:09
da itaindo
Sergino...."Vogliamo creare questo fondo con le donazioni dei soci e di tutti gli amici naturisti che serva per avviare azioni legali sia in difesa di chi viene sanzionato, socio o meno, sia contro quegli Enti che, nonostante una serie di sentenze che riconoscono la liceità della pratica naturista, continuano a portare avanti atteggiamenti repressivi. " non mi sembra esattamente come dici tu....

Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 03/08/2017, 16:37
da nudomark
Sinceramente non si capisce molto da parte di molti che scrivono sui forum...
Opinione personale: pensare di coprire con un fondo non solo le spese legali ma anche le sanzioni è pura utopia...e nemmeno mi sembra giusto.
Ho imparato nella vita a badare a me stesso e tutti sanno che l'ignoranza della legge non "scusa" (scrivo in italiano e non in latino...) per cui se stai nudo in Italia sai bene a cosa vai incontro fin che le cose non cambiano. Ora se becco la sanzione non vado poi a chiedere aiuto ad altri, mi risolvo io il problema! Troppo comodo altrimenti...
Certo che fin che c'è qualcuno che boicotta gli incontri in parlamento e poi si occupa di aiutare i denunciati, questo è un conflitto di interesse che però tutti accettano supinamente.

p.s. la mia non è una critica all'iniziativa ma solo un ragionamento di logica.

Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 03/08/2017, 16:45
da Andrea vi
non l'intera sanzione,ma coprire la differenza(o almeno in parte) fra quello che si pagherebbe se paghi subito 3333 euro e 5000 che si pagherebbe perdendo il ricorso per invogliare la gente a non pagare ma ricorrere

Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 03/08/2017, 18:47
da capitan1cino
nudomark ha scritto:Sinceramente non si capisce molto da parte di molti che scrivono sui forum...
Opinione personale: pensare di coprire con un fondo non solo le spese legali ma anche le sanzioni è pura utopia...e nemmeno mi sembra giusto.
Ho imparato nella vita a badare a me stesso e tutti sanno che l'ignoranza della legge non "scusa" (scrivo in italiano e non in latino...) per cui se stai nudo in Italia sai bene a cosa vai incontro fin che le cose non cambiano. Ora se becco la sanzione non vado poi a chiedere aiuto ad altri, mi risolvo io il problema! Troppo comodo altrimenti...
Certo che fin che c'è qualcuno che boicotta gli incontri in parlamento e poi si occupa di aiutare i denunciati, questo è un conflitto di interesse che però tutti accettano supinamente.

p.s. la mia non è una critica all'iniziativa ma solo un ragionamento di logica.
Mi sembra che l'iniziativa voglia proprio contrastare lo status quo che tende 'a colpirne uno per educare tutti', in perfetto stile fascistoide...
Il fondo e' appunto di solidarieta' (non a caso), le utopie a volte portano anche a vincere battaglie che da singoli sono perse in partenza... Perche' il ricorso amministrativo e' sempre a titolo oneroso a prescindere (viviamo in un gran bel Paese!).
Se e quanto beneficiare il singolo, se coprire anche la sanzione, mi sembra giusto competa come decisione a chi amministra il fondo, A.N.ITA. in questo caso.
Se non ci si fida di A.N.ITA., se non piace l'iniziativa, basta non aderirvi, e magari fare di meglio...
Mi sembra che si voglia cavillare su ogni cosa, a prescindere. Ma questa non e' affatto una novita'...
Aggiungo che la costituzione e l'uso del fondo da parte di A.N.ITA. potrebbe porre i presupposti per un'azione piu' ampia e complessiva del problema, e magari far causa ai Comuni nel caso in cui i ricorsi fossero vinti. Non mi pare di poco conto...
Insomma, un po' di fiducia in un caso simile, forse, andrebbe data, a prescindere.
Personalmente, come affermato fin dall'inizio appoggio l'iniziativa e daro' il mio cobtributo.

Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 03/08/2017, 19:14
da nudomark
capitan1cino ha scritto:
nudomark ha scritto:Sinceramente non si capisce molto da parte di molti che scrivono sui forum...
Opinione personale: pensare di coprire con un fondo non solo le spese legali ma anche le sanzioni è pura utopia...e nemmeno mi sembra giusto.
Ho imparato nella vita a badare a me stesso e tutti sanno che l'ignoranza della legge non "scusa" (scrivo in italiano e non in latino...) per cui se stai nudo in Italia sai bene a cosa vai incontro fin che le cose non cambiano. Ora se becco la sanzione non vado poi a chiedere aiuto ad altri, mi risolvo io il problema! Troppo comodo altrimenti...
Certo che fin che c'è qualcuno che boicotta gli incontri in parlamento e poi si occupa di aiutare i denunciati, questo è un conflitto di interesse che però tutti accettano supinamente.

p.s. la mia non è una critica all'iniziativa ma solo un ragionamento di logica.
Mi sembra che l'iniziativa voglia proprio contrastare lo status quo che tende 'a colpirne uno per educare tutti', in perfetto stile fascistoide...
Il fondo e' appunto di solidarieta' (non a caso), le utopie a volte portano anche a vincere battaglie che da singoli sono perse in partenza... Perche' il ricorso amministrativo e' sempre a titolo oneroso a prescindere (viviamo in un gran bel Paese!).
Se e quanto beneficiare il singolo, se coprire anche la sanzione, mi sembra giusto competa come decisione a chi amministra il fondo, A.N.ITA. in questo caso.
Se non ci si fida di A.N.ITA., se non piace l'iniziativa, basta non aderirvi, e magari fare di meglio...
Mi sembra che si voglia cavillare su ogni cosa, a prescindere. Ma questa non e' affatto una novita'...
Aggiungo che la costituzione e l'uso del fondo da parte di A.N.ITA. potrebbe porre i presupposti per un'azione piu' ampia e complessiva del problema, e magari far causa ai Comuni nel caso in cui i ricorsi fossero vinti. Non mi pare di poco conto...
Insomma, un po' di fiducia in un caso simile, forse, andrebbe data, a prescindere.
Personalmente, come affermato fin dall'inizio appoggio l'iniziativa e daro' il mio cobtributo.
Dire a me che non ci si fida di A.N.ITA. e che voglio cavillare beh è abbastanza il colmo, forse non ci si ricorda del recente...e di chi ha davvero cavillato in passato! Poi ho inserito un p.s. piuttosto chiaro. Credo sia abbastanza esplicativo che ho delle idee e le esprimo, posso?

Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 03/08/2017, 19:46
da capitan1cino
No comment! :shock:

Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 03/08/2017, 22:06
da giampi
Per prima cosa voglio ringraziare subito chi, senza nemmeno scrivere nulla sul forum, ha già effettuato la donazione.
Sul sito trovate il work in progress della raccolta e nel momengto che le faremo anche il report delle uscite.
Alessandro, che ringrazio per aver lanciato l'idea, ha a mio avviso giustamernte individuato nel C.D. di A.N.ITA. il soggetto che dovrà gestire questo fondo.
Cosa coprieremo con questo fondo? Ora, su due piedi, dico: quello che potremo e riterremo giusto in quel contesto e in quel momento.
Con la persona che è stata multata e ci ha chiesto supporto, ci siamo impegnati a coprire l'eventuale differenza tra la sanzione ridotta e l'eventuale sanzione che sarà elevata se perderemo il ricorso. Uso appositamente il plurale, perchè il ricorso, se lo si perde, lo perde l'intero movimento naturista. Io sono convinto che lo vinceremo.
Con il fondo poi potremmo attivare anche azioni legali contro chi continua a romperci le... sentenze.
Attraverso questo fondo, che potremmo definire un fondo di resistenza civile, vogliamo arrivare al riconoscimentto del Naturismo.
Utopie? Non lo so, Alexander Langer, un grande sognatore, ha inventato la fiera delle utopie concrete, che è sopravvisuta dopo la sua morte e negli oltre 25 anni di sua esistenza ha portato tante idee innovative diventate poi realtà.
ciao
giampi

Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 04/08/2017, 21:21
da sergino
Stanno arrivando le primissime adesioni all'iniziativa che ha proposto la nostra associazione, cogliendo in pieno lo spirito con cui questa proposta è nata.
https://emanuelecinelli.wordpress.com/2 ... -sentenze/
Oltre che alla ottima accoglienza sul sito dei Nudisti

Un buon segno ed un passo verso la nascita di un movimento nudo/naturista finalmente proiettato al futuro ed all'unità d'intenti.

Re: Sottoscrizione per difesa malcapitati

Inviato: 05/08/2017, 12:41
da Alelid
Oggi la notizia è in prima pagina sul Tirreno. È bene che se ne parli e che la notizia raggiunga più gente possibile.